Thorin茶话会：s1mple和ZywOo的GOAT之争

在最新一期《Snake & Banter》谈话节目中，知名分析师Thorin携手评论员Mauisnake和内容创作者KingT，针对近期CS职业圈的焦点事件展开深度剖析。

三位业内人士以其标志性的尖锐视角，围绕s1mple和ZywOo的GOAT之争、Spirit青训队存在的意义等内容进行了深入讨论，观点交锋引人注目。

ZywOo和s1mple的GOAT之争

节目的第一个重要话题围绕s1mple和ZywOo的GOAT之争展开。随着s1mple以租借身份重返竞技场，而ZywOo的MVP数量也已经超越s1mple，并获得了大满贯。这让俩人的荣誉水平又回到了同一起跑线，于是GOAT之争再起波澜。

在节目中，嘉宾KingT认为目前关于GOAT的讨论的框架已经过于狭隘，各自的阵营已经被情绪裹挟，缺乏理性的讨论。另外，KingT还指出，CS作为一款不到25年的游戏，GOAT争论却已变得过于情绪化和简化为统计数据比拼，而不是深入分析选手的风格、时代背景及影响力。

他建议在评选GOAT的时候，将讨论分为CS:GO和CS2两个阶段，并呼吁参与者至少了解CS历史，比如主播loba，就错误地认为ZywOo在2019-2020年有顶级阵容，而实际上当时的Vitality远非星光熠熠。否则这种争论毫无意义，只会流于论坛上的数字喊话。

Thorin与KingT的观点高度一致，同样批评GOAT之争的太过于公式化，而且部分数据已经被滥用，最明显的案例莫过于MVP数量。他质问ZywOo粉丝为何在device拥有最多MVP时不认为他是GOAT，却在ZywOo打破纪录后以此为论据，显示他们实际上依赖“肉眼观察”（eye test）而非数据。他还提到，MVP与团队实力密切相关，s1mple曾有像electroNic这样的明星队友，但也常有“拖后腿”的队友（如Zeus和Edward），而ZywOo的队友虽非顶级明星，但整体稳定性更高，这使得直接比较MVP不公平。

节目中，Thorin还对ZywOo粉丝的“信仰讨论”提出尖锐批评。他认为，ZywOo的粉丝往往通过不断变换论点（或提出无法回答的问题，比如“为什么s1mple只赢了一次Major？”来规避实质性讨论。他讽刺这些粉丝可能并未完整观看s1mple的2018年只身扛着队伍前进的巅峰期，仅靠Liquipedia或HLTV的统计页面构建论点，缺乏对比赛的直观理解。

最后，Thorin承认ZywOo可能是GOAT候选人之一，称如果s1mple不存在，ZywOo将是他的第一选择。然而，他认为ZywOo的Major胜利被高估，因为对手（如GamerLegion、Into the Breach）并非顶级强队，而s1mple在斯德哥尔摩的登顶显然难度更大。他还批评粉丝用“ZywOo赢得了所有”（won everything）这样的措辞模糊化奖杯数量差异（s1mple有1次Major，ZywOo也有1次，但device有4次），认为这种语义操作不诚实。

Major决赛不应该是BO3

在经历了半个多小时的GOAT讨论之后，众人的对Major决赛的赛制进行了观点碰撞。考虑到今年多项赛事，比如BLAST 巅峰赛S1和BLAST 里斯本公开赛都采用了BO5作为决赛赛制，但同样是BLAST主办的Major却用了BO3，这让众人匪夷所思。

在节目中，Thorin认为Major决赛采用BO3而非BO5是一个糟糕的设计。他回顾了过去CS:GO时代BO5决赛（如2022年科隆Natus Vincere vs FaZe）的批评——比赛时间过长、选手疲惫，但指出在新版本的CS引入MR12后，BO5的时长问题已大幅缓解，即便是3-0也能快速结束，而BO3反而显得太短，容易导致冷门。Thorin以Vitality近期3-2战胜Falcons的BO5为例，强调这种格式能更好地展现顶级队伍的实力和耐力，尤其是在当前MR12环境下，BO3的偶然性更高。他认为Major作为年度巅峰赛事，其决赛应采用BO5，以匹配其他赛事的标准，并确保结果更具说服力，而不是让Vitality这样的强队因BO3失手而留下遗憾。

Spirit青训短视策略令人失望

节目的第三个话题聚焦在Spirit的青训队伍上，这支队伍走出了donk和kyousuke这样的超级天才选手，但最近却又传言说Spirit已经准备将kyousuke卖给Falcons，而不是将其输入主队，增强实力。

对此，KingT在节目中质疑了Spirit青训队存在的意义，尤其是围绕kyousuke的情况。他认为，青训队战队的核心目的是为主队培养人才，而非仅仅通过出售选手赚钱。然而，Spirit似乎更倾向于将kyousuke这样的天才卖给Falcons，而不是提拔到主队。

Mauisnake同样高度评价kyousuke的瞄准能力，认为其单纯的肌肉记忆能力可能超越donk和NiKo，是他见过最具美感的步枪手。他批评Spirit固守现有阵容角色分配（如zont1x和magixx），没有尝试将kyousuke融入主队，例如让他在Mirage或Nuke上担任更积极的角色。Mauisnake指出，Spirit本赛季仅赢得一项赛事的冠军，表现下滑明显，而放走kyousuke可能让对手变得更强。他质疑Spirit是否只把青训队当作赚钱工具，而非提升竞争力的途径，认为这种短视策略令人失望。

NAVI现有阵容已经是最后一舞

节目的最后一个话题围绕NAVI来展开，这支队伍在去年多次进入赛事决赛，并获得四项赛事的冠军，而今年至今却颗粒无收，连决赛都难进去。对此，

Thorin认为NAVI正处于对自身困境的否认之中。他引用教练B1ad3和Aleksib的近期采访，指出两人似乎低估了队伍的问题。

B1ad3称“社区总是过分反应”，并表示NAVI 90%的时间都能击败排名靠后的队伍，但Thorin反驳称，这种说法忽略了NAVI输给SAW、早期Falcons和Liquid等队伍的事实，且今年的失利远多于去年决赛连胜时的表现。

Aleksib则提到“这不是最后一舞，但必须尽快出成绩”，Thorin认为这已是“最后一舞”，若本季无冠，NAVI将彻底失去竞争力。他强调，NAVI现在的进攻端的表现和选手的影响力远不如去年，从感官上来看，显示队伍已不再令人畏惧。Thorin警告，若不做出阵容调整，NAVI将面临十分严峻的问题，而管理层的乐观态度让他感到不安。